Buenas!!
Despues de haber probado estos dias la Dantewing, y haber quedado encantado con ella, vuelvo a por un poco más de sabiduría guarhamil...jeje
Hola qué tal, mis comentarios en verde como de costumbre!
Para no aburrirme de usar siempre la mismas lista quiero probar otras cosas.
Como has estado hablando de las Deathstar quiero probar lo siguiente, pero luego verás mi gran duda:
Reclusiarca @ 130pts
No, aberración!! Un biblio con espada sanguine y escudo / rabia desata va muchísimo mejor.
Sacerdore @ 50pts
Lo suyo sería tener dos, para que cada unidad de termies sea independiente a la otra. Ya que metes deathstars, que no golpeen las dos en el mismo sitio, no sé si me entiendes.
Exterminadores de asalto (200), 2x cuchillas, 3x martillos (15) @ 475pts
Land raider cruzado (250) con cañon de fusión (10)
7x Compañía de la muerte (140), 3x armas de energía (45) y puño (25) @ 470pts
Land raider cruzado (250) con cañon de fusión (10)
Te salen prácticamente lo mismo que la unidad de exterminadores de asalto, tienen rabia, armadura 3+ ... un puño y 3 armas de energía. Vamos, PILLA EXTERMINADORES. No van a dar el callo sin invulnerable como unidad de la muerte y los infiernos.
5x Asaltos (100), fusión (10) @ 165pts
Razorback (20) con CA. Ac (35)
5x Asaltos (100), fusión (10) @ 165pts
Razorback (20) con CA. Ac (35)
5x Asaltos (100), fusión (10) @ 165pts
Razorback (20) con CA. Ac (35)
2x Land speeder (100) @ 180pts
Lanzamisiles tifón (80) y lanzallamas pesados
Quita los land speeders , incluye más linea. Yo jugaría con razorbacks con lanzallamas pesados acoplados, porque son baratos y los vas a utilizar para escudar tus land raiders, en vez de viceversa (no juegas ni remotamente una lista de disparo, te interesa dar yoyas).
Bien, la duda que tengo es ponerles las-plasm a los razor y cambiar los cruzado por land raider normales. Como no entraría el sacerdote en el land raider normal, llevarlo o en un razor junto al land raider, o en el de la compañia y llevar los dos LR juntos.
¿Haciendo eso en que se convierte la lista? En una lista de disparos, pero con pocos disparos, pocos objetivos que aturdir, étc. Si quieres jugar deathstars, tienes que hacerte a la idea de ir que lo único que te interesa, es estar en la boca de tu oponente y arrinconarlo. ¿Qué te gustaría tener apoyo a larga? Por desgracia no vas a poder, cuando estás invirtiendo 1/2 de tu ejército en dos unidades que necesitan de algo de apoyo cerca de ellos en forma de escudo para poder llegar indemnes.
Que crees que iria mejor? CA o laser.
En ¿este caso? Razorbacks lanzallamas pesado. Raiders cruzados. Además, tener dos fusiones en las unidades de 5 ayuda muchísimo. La pistola yo la veo muy necesaria, sobre todo cuando es tu único antitanque a distancia a parte de los fusiones de los Raiders.
Gracias!!
Un saludo!
Pd: Me he tenido que leer varias veces el post de Stelek...menuda movida!! jajaja
Un saludo para tí también! Por cierto, aún no he terminado de traducirlo, ya postearé la segunda parte más adelante (estoy enfermo y vaguete).
Por cierto, a mí estas listas me parecen malísimas para ser sincero. Una cosa es como se deban jugar, y otra cosa es que funcionen, que te aseguro que contra buenas listas y jugadores las puedes contar los dedos de la mano.
Por cierto, si te referías al Cañón de asalto del cruzado. El punto del cruzado es mover 15cm, petardazo de fusión a un vehículo, y cañón de asalto + 6 bolters acoplados a infantería. No es moco de pavo realmente.
ResponderEliminarBuuufff...me has descolocado totalmente...jajaja
ResponderEliminarVeamos punto por punto:
El reclusiarca lo meto por la compañia, sino, metería un biblio.
La compañia: ¿No la ves mejor que los termis? son mas ataques, y mas baratos que si tengo que ponerle sacerdote a unos termis.
¿No funcionan las deathstar? La verdad es que jugue con una contra orkos y me vi desvordado (sin potencia de fuego y sin movilidad) pero veo que la gente lás usa muchisimo.
El problema es que tengo un LR, y no usarlo me duele, pero no creo que una lista tenga un buen papel con un solo LR.
Saludos! y mejorate!
Hombre, un land raider es mejor opción que dos para mí, si juegas un raider no tienes porque basar tu lista en cuerpo a cuerpo, y aunque no sea lo mejor de lo mejor, tampoco es que no sea jugable.
ResponderEliminarTienes dudas en qué es realmente una buena unidad para desempeñar el papel de "deathstar" como le gusta llamarlas a los guiris.
A ver, una unidad "deathstar", no es sólo una unidad que pueda matar, si no que pueda aguantar. Por eso te puedes basar en ellas de manera relativa a la hora de plantear una lista. Los martilleros con no hay dolor lo son. ¿Por qué? Obvio, 2+, No hay dolor, 3+ invulnerable. Martillos que sirven para reventar prácticamente de todo.
¿Por qué la compañía no es una deathstar? Porque en realidad es un glass cannon (cañón de cristal, vamos, frágil). Sí, tienen no hay dolor, pero tienen 3+ de salvación y más importante aún, no tienen acceso ninguno a tiradas invulnerables. No puedes pensar con ella con la mentalidad ¡joder pero si el turno que asaltan hasta matan más! (cosa cierta al 100%), si no que qué aguante real tiene, el turno después de cargar te quedas fuera de combate y el siguiente turno de disparo te lo comes sí o sí porque has reventado a tu oponente. ¿Y qué tienes para sobrevivir? R4, S3+, No hay dolor, y con suerte, cobertura. Los termis martilleros, incluso teniendo 2 miniaturas menos, aguantan prácticamente el doble contra la mayoría de armamento. Por no hablar que en cuerpo a cuerpo, no te los podrán desgastar con facilidad unidades que te asalten y te nieguen el asalto rabioso (perdiendo la I5, F5 y reglas del reclusiarca, clave para esa unidad), matando a varios de la unidad fácilmente y mermando su capacidad de respuesta.
En resumidas cuentas, los martilleros con no hay dolor y 3+, son lo más parecido a hacerte una vasectomía, revertirla, y volverte a hacer otra vasectomía para la mayoría de ejércitos del 40k. Un dolor de huevos.
Y eso, sin entrar a mencionar la rabia... que tiene tela. La música de benny hill, un vindicator sin arma y 10 de la comañía de la muerte me vienen a la cabeza siempre que pienso en estos tíos yendo en transporte a pie. Para mí fue divertido llevármelos hasta el otro borde del tablero :p
Un saludo man.
Bueno...pues con esto y un bizcocho...Que gustazo da leer tus comentarios, tio!! Ya me ha quedado claro porque la gente no usa compañia. Así sí aprende uno.
ResponderEliminarBien, pensaré más listas hasta que encuentre una que me digas: Eeeesta sí!!
Un saludo!!
Queria utilizar un land raider solamente, pero pensaba que me tacharias de loco ^^.
ResponderEliminarTonces pensamos igual!!. Te pasare una lista que tengo en mente para una liga a 2kp, donde la única obligación es que no lleve PI (ellos podran llevar).
Y por que?? por que alli donde jugare, siempre lloran cuando ven un Mephiston (que si es una sobrada de PI, que los AS nunca ganan si no llevan a Mephi etc etc) y quiero patearles el culo sin PI, para que no puedan decirlo nunca más ><.
Si, yo tambien pienso lo del LR...las listas que he visto son, o 2, o ninguno, por aquello de que puedes decir: Los fusiones al LR, el antitanque medio a tus razor.
ResponderEliminarHombre, yo no hablo de jugar con un land raider con una deathstar, si no de jugar deathstars en primer lugar, y cambiar el land raider x2 escuadras de asalto en razorback. Jugable, aunque no sea óptimo en mi opinión. Mas que nada lo decía porque querías jugar con land raiders.
ResponderEliminarEl land raider se queda atrás, lo utilizas de escudo, y para bloquear líneas de visión, y lo proteges de los fusiones que puedan venir a por tí. Yo he jugado alguna lista de 1,5k así, aunque siempre eché de menos tener más razorbacks :P
Si quieres jugar deathstars, está claro que te tocará jugar 2 land raiders y un ejército que pueda apoyarlos para poder llegar a la zona de despliegue del oponente y arrinconarlo.
Deberíais probar alguna lista, que el único asalto que pueda ganar, es cuando masificas unidades de marines de asalto para ganarlos, y el resto sea todo disparos. Ayuda para aprender a mantenerse más templado, aprovechar tus vehículos para bloquear al oponente, dividirlo,y no tener esa dependencia de unidades de asalto, que realmente una lista de disparo, no los necesita.
Si no, probad a ver que hace Mephiston contra la lista que he puesto de lobos... ¿Matar un razorback o rhino y después caer fusilado a plasma acoplado? Y ese ejército tiene cero cuerpo a cuerpo, y dudo que haya muchos ejércitos de asalto que puedan darles problemas...
*Si no, no jugar deathstars en primer lugar*
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