No se si seguiras viendo estos mails, o si simplemente sudaras de contestar jejejeje, pero por si las moscas y como comentastes que sigues lurkeando, te escribo esto para pedirte opinion y consejo :).
Hace nada actualizaron FAQS de bastantes ejercito, dando "escudo tormenta" normal a los AO y TN. Entonces , y como era de esperar, encontramos Ala de Muerte hasta en la sopa!!....exterminadores de linea con 5 escudos,+ Ciclon y algunos con " no hay dolor"...para mi la definicion de linea perfecta :P.
Pues te comento, la siguiente es mi lista:
- Mephiston = 250
- Sanguinor = 275 (VS eldrad, tengo muchos eldars por la zona)
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Elite
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- Sacerdote = 50
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Linea
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- Asalto (5)+100 (Razor& CA aco+55, R Fusion+10,)
- Asalto (5)+100 (Razor& CA aco+55, R Fusion+10,)
- Asalto (5)+100 (Razor& LP+20, R Fusion+10,Pistola Fusion+15,)
- Asalto (5)+100 (Razor& LP+20, R Fusion+10,Pistola Fusion+15, Pistola Lanzallamas+10 ) = 155
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Ataque rapido
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- Baal+115 (cañon Asalto+gratis, B.Pesado+30, ) =145
- Baal+115 (cañon Asalto+gratis, B.Pesado+30, ) =145
- Baal+115 (cañon Asalto+gratis, B.Pesado+30, ) =145
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Pesada
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- Dread+ 105 ( doble cañon Auto acoplado+15 ) =120
- Dread+ 105 ( doble cañon Auto acoplado+15 ) =120
- Dread+ 105 ( doble cañon Auto acoplado+15 ) =120
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Total = 1999p
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Como ves, esta basada en tu post de AS. Con esta lista he ganado 4 torneos, pero ultimamente entre la poca motivación y que mis "enemigos" se la saben de memoria pues he perdido algunas batallas (2 VS lobos (logan full fusiones cayendo desde el cielo) y 1VS orkos).
Bueno mis dudas es, como la actualizarias para poder tener un buen mach up contra los AO?? he visto listas con:
1 Belial
3 escuadras de termis con martillo y ciclon (1 de ellas con " no hay dolor")
1 linea de 5 con fusion y rino
3 vindis
3 land speeder con fusion
2 dreads con fusion.
y en febrero tengo un torneo con gente desconocida pero que que alguno jugara alguna lista asi. Lo veo complicado bajar por saturación a esa peña. y en CaC , mephi se come un mojón.
Estaba pensando quitar el Sanguinor y meter una de escuderos en land raider, para poder "debatir seriamente" contra escuadras de ese calibre. O quitar a Mephiston.
Que opinas??
Otras dudas son si ahora con la salida de las StormReavers, podrias postear alguna lista factible.
Y tb si podrias hacer lo propio con una Dante's Wing. He buscado y lo poco que encontrado son bazofia.
Gracias de antemano por tu tiempo y tus respuestas :)
Muy buenas! Respondo, no tengo problema otra cosa es que suba algo al blog xD
Mis ojos, no puedo ver a Mephiston y sanguinor en la misma lista. Son 525 puntazos tío, por esos puntos metes un biblio para la capucha, y 2 escuadras más en razor full equipped. Si tienes tanto eldar, Mephiston es la mayor mierda coste/calidad vs eldar, el tío no va a hacer una puta mierda y estás obligado prácticamente a cederle un transporte.
Pero bueno, ¿cuál es el problema exactamente? Yo las veces que he jugado vs ángeles oscuros, no les he ganado porque tuvieran escudos de 4+ invulnerable, si no porque tienen cero movilidad y cero saturación de objetivos. Vamos, ves 3 escuadras, 2 de ellas las matas a saturación (que los martilleros caen a cañonazos de asalto/automáticos y plasma a fuego rápido como todo hijo de vecino, caen menos, pero son infinitamente menos bodys). Sabes como va a jugar de antemano, y con una mecanizada te puedes adecuar fácilmente a eso.
Lo único que me parece decente de la lista son los land speeders y los dreads en cápsulas (los vindies se podrían ir a tomar por culo, a 2000 puntos no sirven ni de pisapapeles con la cantidad de antitank que hay y con flancos de B11, solo un inmovilizado, armamento destruido y ya están para el arrastre). La principal ventaja de deathwing es despliegue rápido en turno 1 (si dices que les han dado las reglas de los vainilla, imagino que 1 cápsula entra en turno 1). Si tienes iniciativa, le das el primer turno y te vas a reservas. Pim pam, ya has ganado prácticamente. Si tienes el primer turno, puedes TAMBIÉN IRTE A RESERVAS. Hey, a tomar por culo la estrategia in your face, despliega todo si quieres, que entraré por dónde me salga del nabo, flanquearé con baals para pillar laterales de tus vindies, y NO TIENES SUFICIENTES TROPAS PARA REALMENTE AMENAZAR TODO MI ÁREA DE DESPLIEGUE. Además puedes entrar tirando humos o lo que haga falta por si te caen land speeders, y luego salir cagando hostias o sacrificar alguna unidad de fusiones para tumbar un dread cerca de tus objetivos.
Esas son mis impresiones la verdad, podemos hablar de termies inmortales y tal, pero los cañones de asalto y demás, son fucientes para tumbar las escuadras sin apotecario, y la escuadra con apotecario termina cayendo a fusionazos como todo hijo de vecino, para luego la remates a saturación. Encima tienen una mierda de movilidad y 1 herida, vamos noblez moteroz de mierda full of fail.
Una lista buena de ángeles oscuros, es deathwing + ravenwing. Despliegue rápido más flanqueadores del averno con balizas para plantarse dónde le salga la punta del nabete. Ya te digo, esa lista no me da miedo alguno, una lista con motos + dreads capsulados + deathwing, me parecería mucho más decente, pero sigue siendo la misma mierda con un nuevo collar, un ejército dependiente de reserva y de la ignorancia al desplegar de tu oponente. No sé lo que dirán en YTTH (imagino que ravenwing + deathwing está overpowered ahora mismo, será lo que estarán diciendo por lo que cuentas), pero a mí me sigue pareciendo una pequeña mejora en una lista que no es una doublewing, dale un par de semanas/meses y verás que no es tan difícil de lidiar. Lo mismo decían de los noblez moteroz, consejo de brujos étc, y éstos son bastante mejores como deathstars.
Vale, ahora después tú lista. Si tienes problemas contra eldars, ¿Por qué necesitas a sanguinor? No lo entiendo, sinceramente, el tío no vale sus puntos excepto en una lista muy específica de retros que nadie ha descubierto por el momento, ya que siempre hay mejores opciones xD
Quita a esos dos, mete 2 razors más, y estás servido, O si quieres, mete tu land raider cruzado con 1 martillero + 4 garras, metele armadura exterminador al sacerdote, y recorta puntos de algun lado para poder meter un biblio normal. Y ya está, el ejército no tiene defensa psíquica, cualquier unidad de deathwing de mierda de esas, va a caer en una carga con enemigo predilecto + cuchillas (16 A I5, 14 impactos, 12 heridas, 4 termies muertos, sumas biblio + sacerdote, y prácticamente la unidad completa a tomar por culo). Y lo mejor, que tienes tanques de sobra para escudar ese land raider para que no se puedan acercar por despliegue rápido esos cañones de fusión. Yeah, win win.
No necesitas más, men, tú lista está bien, quizás me gustaría ver más pistolas de fusión, pero no siempre se puede tener todo.
Un saludo!!!
En cuanto a dantewing.más o menos es algo así.
Dante
2 Tecnos retros, combifusion
2 Sacerdotes con retros
1 Sin retro
4 escuadras de minidantes con 2 fusion, puño.
1 Escuadra de exploratas
3 escuadras de devastadores
Despliegue rápido con dante si es necesario, unidades de fusión suicidas, muchos misiles, exploratas para hacer de babysitters del sacerdote sin retro mientras das no hay dolor a los devastatas (que además deberían pillar cober al 3+ gracias a los tecnomarines). Vamos, lo más parecido que se pueda a una de retros normales.
O la opción horsepower just for fun:
Dante
5 de honor, 4 escudos tormenta, 2xPuños, 2xFusiones.
Biblio
5 de honor, 4 escudos, 2xpuños, 2xfusiones
4 Escuadras de sanguinarios 2xfusiones +1xpuño.
No hay lista dantewing a 2000 realmente buena (como no hay de pedro kantor, pero a 2500 se hace bastante curiosa la de pedro kántor te lo aseguro, con 18 unidades que puntúan xddd).
Otra que probé y me eché unas risas:
Dante
Mephiston
6 Escuadras de sanguinarios al gusto
Hay ejércitos que te dan palpelo, de otros te ríes, es lo que tiene una lista desequilibrada.
Si tienes alguna idea es bienvenida.
Listas de cañoneras he subido alguna, pero nada me parece especialmente bueno. Me fue bien en los testeos con ella, una de las partidas contra tau (un tío con una lista copypaste de la clásica de tau, la puedes encontrar por aquí esa lista tau también) yendo segundo y desplegando en mesa, lo cual le da bastantes puntos, pero no sé hasta que punto la consideraría competitiva.
Venga un saludo.
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